K-Pop訓練Rosé成為「完美女孩」，現在她想做自己。
韓國流行音樂，也就是K-pop，不僅僅是一種音樂類型，它是一種文化，融合了大膽的風格、完美的舞蹈編排以及取材自流行音樂、嘻哈音樂和傳統韓國音樂的熱情旋律，吸引了全球眾多而且忠誠的粉絲群。這個流派的明星，通常被稱為偶像，往往需要經過娛樂公司多年的訓練，這些公司會挑選最有潛力的練習生組成團體，撰寫和製作他們的音樂，並對他們的公眾形象進行嚴格管理。這是一個成功者能夠大紅大紫的系統，但也因其嚴苛的訓練方式而遭受批評，許多人認為這是剝削性的。
其中一位從這個系統中誕生的最大明星就是Rosé。她的原名是Roseanne Park，在韓國大型經紀公司YG Entertainment訓練了四年後，最終作為女團Blackpink的一員而脫穎而出。如今27歲的她，正嘗試以首張完整個人專輯《Rosie》出道，專輯將於12月6日由大西洋唱片公司發行。（專輯的首支單曲《APT.》是與Bruno Mars合作的真正熱門歌曲，也是首位女性K-pop藝人闖入Billboard Hot 100前十的歌曲。）她仍然是Blackpink的一員，並且在2023年和YG重新簽約。但在多年演唱他人歌曲、以「Rosé」這個「我努力打造的角色」出現後，這次的個人專輯創作讓她思考她的來處和身份，脫離那個使她成為全球現象的系統。
即將發行首張完整個人專輯，你的感覺如何？
就像我等了一輩子才終於能夠發行這張專輯一樣。我從小聽很多女性歌手的音樂，那些音樂曾陪伴我度過許多艱難的時光。因此，我一直夢想有一天自己也能有一張專輯。但我從未想過這會變成現實。我記得去年剛開始這整個過程時，我對自己充滿懷疑。
對於像Rosé這樣取得巨大成功且擁有廣大粉絲基礎的人來說，聽到你這麼懷疑自己可能會讓人感到意外。
我覺得我從來沒有學會或訓練自己去脆弱、開放和誠實。這部分是我害怕的，因為它與我接受的訓練相反。
你出生於紐西蘭，有韓裔移民父母，然後8歲時搬到澳大利亞。2012年，你15歲時參加了YG娛樂公司的練習生計劃面試，那基本上就是一個成為K-pop明星的寄宿學校。這是你爸爸的主意對吧？
是的。
你爸爸為什麼想讓你參加面試？你知道自己要投入的是什麼嗎？
是的，那時我經常在YouTube上看很多影片。如果你搜索K-pop，你會發現韓國有一整個世界，裡面有很多練習生，他們一起訓練，最終成為K-pop明星。有時候我做夢也會夢見自己真的在做這件事，我會覺得這太荒謬了，這不可能發生。在我腦海裡這不是什麼可能性，直到有一天我爸爸看到YG娛樂公司要來澳大利亞。當時韓國的公司很少會來到澳大利亞，我爸爸就說：「Rosie，你每晚唱歌唱到午夜過後。顯然你喜歡這樣做，你應該去參加面試。」我當時想，真的嗎？我真的以為他在開玩笑。我說：「我根本不知道怎麼唱好啊。」但他說：「你不想在26歲時後悔當初沒有嘗試過吧。」所以我們飛到雪梨，我參加了面試，當時的感覺是：「好吧，這挺好玩的，拜！」但出乎我意料的是，他們給我們打電話，讓我們在兩個月內打包行李去韓國。
成為練習生是一種全職承諾，這個計劃是在首爾進行的，顯然這不是可以輕易投入的事情。在決定是否留下來時，家庭裡的對話是什麼樣的？
一開始我媽媽非常反對。她自然很擔心很多事情，而且事實上什麼都沒保證。但最後我爸爸贏了，而且我覺得我當時太年輕了，根本無法真正考慮到所有事情。我當時並不了解我要與家人分開的事實，只以為自己要去宿舍，覺得，哦，我住在宿舍，好開心。直到我到了那裡，我的父母說：「好了，我們要走了，我們要離開了。」我才反應過來。我問：「你們去哪？」他們說：「我們現在得走了，我們得飛回去了。」當時我整個人慌了，這才讓我真正意識到這一切有多現實。
那時你對韓國的偶像文化了解多少？
因為那時YouTube剛開始流行起來，韓國發布了很多關於練習生生活的內容，這些內容被相當程度的美化了。它看起來像是每個人都在追逐夢想、非常努力地工作，但我並沒有理解到其中的孤獨感。我不知道我需要經歷的孤獨，那對我來說有些創傷，有些震驚。不過，我熬過來了。
外界可能不太理解要成為偶像的訓練有多嚴苛。你的日常生活是什麼樣子的？
我必須早上9:30起床，然後我們會去我們共享的舞蹈廳，七到八個女孩一起，我們會上聲樂課、舞蹈課和語言課。練習到凌晨2點，但我常常希望自己可以獨占舞蹈廳，所以經常會留下來繼續使用排練室，然後每天都這樣重複。
你顯然非常堅持要做到這一切。
我覺得這很大一部分是因為我為了這個目標遠渡重洋。如果我失敗了，我就得飛回澳大利亞，還得面對我那些朋友的問題，他們會問：「你去哪了？我不理解你在做什麼。」我不想解釋這一整個失敗然後飛回去的過程。所以我不能讓這樣的事發生。
我聽說你們每兩週才有一天休息日。
是的。
你休息日都做些什麼？
Lisa是來自泰國，所以她和我在韓國都沒有朋友或家人——
另一位Blackpink成員。
是的，另一位Blackpink成員。我們住同一個房間，所以我們起床後我會說：「我要去教堂。」然後我會在教堂結束後和她碰面。我們會一起去買訓練中需要穿的東西，我們每週、每月都有測試，因此我們需要打扮得好看。，但我們對衣服也不是很了解，用父母寄給我們的生活費去買些看起來好看的東西。這一直是一場向公司證明「這就是我們，我可以是這樣的藝術家」的持續戰鬥。時尚是其中非常重要的一部分，關係到我們如何表現自己，因此我們真的花了很多心力在這上面。
目標是訓練你成為一位巨星。因此，除了唱歌和跳舞之外，有沒有人指導你關於公共形象的職責？有沒有人準備你面對未來的名聲？
沒有，並不一定。我個人認為，特別是我們四個，Blackpink的成員，我們都足夠聰明可以找到自己的路，而且我們都非常負責任。所以我猜這是原因吧。但是，沒有人特別告訴我們「你將要在心理上經歷什麼」。整個過程更自然一些。
從成為練習生擁有大量時間做音樂，突然變成Blackpink的一員，成為一位真正的流行明星，這個轉變對你來說是什麼樣的？
我覺得這可能是我經歷過最困難的部分，因為成為練習生是適應一個完全陌生的世界，跟不認識的人在一起，這已經是非常具有挑戰性的過程，但這過程是在鏡頭之外的，我可以犯錯。然而，一旦變成了一位藝人，需要在鏡頭前展示自己，那就是我們必須邊學邊做的東西。頭幾年對我來說非常艱難，但幾年後我開始慢慢學會了如何去面對這一切。
最困難的地方在哪裡？
我覺得這其實一直都是困難的，這種挑戰從那時起就沒停止過。
K-pop的一個獨特之處在於粉絲文化非常具體而且極其龐大。你能不能談一下你和粉絲之間的這種關係？你覺得自己能夠多真實？你想要多真實？
我們被訓練得要始終以最完美的形象出現。因此，即使是在網上和粉絲互動時，我也都是準備好要給出完美的回答，滿足他們的期望，確保我是一個完美的女孩。這就是當時的文化，因此當我開始創作這張專輯時，更多的是出於一種個人需求，希望能創作出像我從小聽的那些專輯一樣的音樂，是我可以與之共鳴的音樂。要做到這一點，我相信藝人必須要脆弱，但我們從來沒有被訓練過要談論自己的情感、經歷和感受。
當你坐下來寫這張專輯時，需要深入挖掘自己，那種感覺是怎麼樣的？
說實話，那就像呼吸一樣。所有的故事都是我周圍的人聽過不下二十次的故事，早就該寫進歌曲裡了。有時候我會有這樣的想法：「等一下，我們可以這樣說嗎？等一下，也許不應該用那個詞，這會不會太多？是不是不應該這麼做？」
為什麼會害怕？
我可以展現這樣的一面嗎？我可以談論這些嗎？但說真的，也不是什麼大不了的事，就是一些非常普通的事情。
主題是心碎、失戀、憤怒，有時還有其他情緒——這些都是人類的情感。
是的，還有愛情。但即便是這個主題，對我來說也是可怕的。我能看到製作人和詞曲創作者的臉，他們說：「真有趣，Rosie！你為什麼對這個這麼緊張？」我說：「你們不明白啊。」
我看到一些報導說K-pop經紀公司在戀愛方面有很嚴格的規定，部分原因可能是他們希望粉絲覺得偶像在和他們談戀愛。這是否是你擔心的一部分，認為明星不應該分享他們的這一部分生活？
是的，這不是正常的，這種事在K-pop文化中並不正常。但對我個人來說也不是正常的。我之前也沒怎麼談論過這些，因為我覺得沒有必要確認或者談論這些。但這也是這張專輯對我意義重大的原因，因為這些只不過是我的藝術靈感。我確實想強調一點：這不是在講Rosie曾經和誰在一起的故事或者其他，而是關於藝術。
我特別注意到專輯中的一首歌《Number One Girl》，聽起來似乎既可以是關於一段愛情關係，也可以是關於與名望和名人身份的關係。歌詞中有一句：「告訴我我是那個新的東西，告訴我我是有影響力的。」你能談談這首歌嗎？
這首歌是我在某個糟糕的夜晚寫的，那晚我刷手機刷到早上6點，幾乎沒睡著。我第二天走進錄音室，非常煩躁，他們問我：「最近怎麼樣？」我說：「非常糟糕。我累壞了，試圖取悅每一個人感覺非常累。」我總是想把自己最好的版本呈現出來，但有時會感到迷失，覺得自己永遠不夠好。我當時對這個世界有些煩躁，所以我想寫一首歌，非常、非常赤裸而且誠實。所有我討厭自己思考的事情——那些歌詞中寫的每一句話都是我不願意承認自己會去想的東西，因為我喜歡把自己表現成一個非常正面的人，不會去想那些負面的東西，思想非常積極。但那天我說：「不，這才是我。」
你那時在網上看了什麼？
評論。就是搜索一些可能不會讓我開心的話題，陷入那些負面評論的兔子洞。我不知道我在找什麼，但我在尋找某種認可，然而那晚網上的世界讓我感到非常孤獨。在寫這首歌的時候，我覺得一定有很多其他的女孩也經歷過這些。我只是想讓大家知道我並不特殊。
「vampirehollie」是什麼意思？這是你新的Instagram帳號名，也是專輯中的一首歌，歌詞裡有一句「我不能讓你這樣打敗我」。
「vampirehollie」是我的私人Instagram帳號。我官方帳號有很多追隨者，我總是得想著大家會怎麼看我，但我想要一個Instagram帳號，讓我不必酷炫。
這是你的Finsta。
這是我的Finsta。然後一些粉絲知道了這個帳號，有些人想要散播負能量，他們嘗試各種方式找到我，最終找到了那個帳號並利用它製造爭端，觸發我。他們似乎迷戀於控制我的想法，而我也迷戀於回應這些事情。但我記得在寫完那首歌後，我就全都放下了，再也沒回去過那裡。
在K-pop中，反粉絲運動相當盛行，尤其是對女性藝人來說，網上存在著很多欺凌現象。看起來你也是這樣的受害者？
我覺得是的。[Rosé開始流淚] 我不想因為這件事情緒化，因為我會說自己其實心態還算強大。我是非常積極的人，我也想以聰明的方式面對這些事。然而當這些真的影響到我的時候，感覺非常、非常糟。我那時想：「天啊，我真的在經歷這些。」我從未想過這會發生在我身上。以前看到網上的報導，我總是想：「為什麼他們讓這些事情影響到自己？」結果當它真的影響到我的時候，我感到很震驚。
對不起，這些事情發生在你身上。你曾談論過自己的心理健康，以及如何保護自己不被這些事情影響，這感覺是個非常艱難的過程。你通常會怎麼做呢？
嗯，現在我發現了寫歌這件事，我們可以把它寫進歌裡。這對我來說是一種祝福，當我真的需要它的時候它來到了我身邊。我帶著一個大問題走進錄音室，把它放進歌裡，然後它就從我腦海中離開了，也從我心裡離開了。但有時也會有那種我不喜歡那首歌的時候，我會說：「這一點幫助都沒有！[笑] 這首歌不會被收錄進專輯。」
你覺得這一切改變了你嗎？你在YG經歷的所有事情，這整個瘋狂的旅程，改變了你這個人嗎？
改變了我？比如內心深處的我？如果你問我的媽媽、妹妹和爸爸，他們可能會說這其實一直都是我，只是當我去到韓國時，這才被打開了，那時我才開始認識到：「哦，這才是我，這就是我的個性。」我不確定這是不是我可以自己回答的問題，也許改變了，也許沒有，但這需要問我身邊的人。我覺得這就是為什麼我總會問我的朋友們：「你覺得我太緊張了嗎？你覺得我那時是這樣嗎？是那樣嗎？」你知道的，我喜歡問周圍的人他們的看法。
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